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楼主: 110_01

基督徒 回憶起 前世?基督教完全否定輪回?

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发表于 2-2-2014 01:50 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 2-2-2014 01:37 PM
重點是她表明是耶穌帶著她去的。。。

人就是選自己喜歡相信的東西來相信罷了,
喜歡以這件事來引人入教的基督徒比比皆是。。。

沒辦法,人就是固執己見,人的竟見凌駕在聖經之上。。。
一旦一種觀念種到裡面,就很難拔出來的了。。。
這論壇就有好幾個這種人--就算是聖經說的,他也不肯接受,硬說聖經的這話是『異端』,呵呵~~。


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发表于 2-2-2014 02:37 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 2-2-2014 05:50 AM
沒辦法,人就是固執己見,人的竟見凌駕在聖經之上。。。
一旦一種觀念種到裡面,就很難拔出來的了。。。 ...
一旦一種觀念種到裡面,就很難拔出來的了。。。
這句是真理。。。
再贈你一幅圖。。。
image.jpg
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发表于 2-2-2014 05:05 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 2-2-2014 02:37 PM
這句是真理。。。
再贈你一幅圖。。。


你畫的?



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发表于 2-2-2014 06:15 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 2-2-2014 09:05 AM
你畫的?

不是,
是在一些趣味圖的網站看到的。。。
那天看到一個更有趣(下圖)。
本帖最后由 kkyong85 于 2-2-2014 10:17 AM 编辑

image.jpg
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发表于 2-2-2014 07:58 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 2-2-2014 06:15 PM
不是,
是在一些趣味圖的網站看到的。。。
那天看到一個更有趣(下圖)。

何解?

是否意味着他人想要看清別人頭腦裡究竟想的是什麼,或裝的是什麼?



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发表于 2-2-2014 09:41 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 2-2-2014 11:58 AM
何解?

是否意味着他人想要看清別人頭腦裡究竟想的是什麼,或裝的是什麼?

這幅圖的意思是講
人的思想受到監視。。。
非常可悲。。。
誰在監視?
你懂的。。。

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发表于 2-2-2014 11:59 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 2-2-2014 12:45 PM
韓國女夢見被耶穌帶去地獄,
醒來後畫出多幅畫還開畫展,
很多基督徒喜歡引來做見證。。。

很重口味一下 呵呵

基本上佛教/印度教轮回见证的人,和基督教地狱见证的人,是同一类人

谁抄谁不重要

认真就注定要输了

当作看魔术表演就好

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发表于 3-2-2014 12:10 AM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 2-2-2014 07:58 PM
何解?

是否意味着他人想要看清別人頭腦裡究竟想的是什麼,或裝的是什麼?

政府都想知道你在想什么做什么啊

最近很热。关键词- NSA(美国国家安全局),PRISM(陵镜计划),Edward Snowden (斯诺登),电影《Minority Report》、《Enemy of the State》,书本《1984》

离题了!!

回到主题。前世记忆?种一个给你都可以。
http://www.ted.com/talks/elizabe ... tion_of_memory.html  (可选择中文字幕)


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发表于 3-2-2014 06:25 PM | 显示全部楼层
我回來咯!
不好意思,之前有些事比較忙,
很久沒出現在這論壇了。


關於基督教輪迴說的話,
我這裡有一些典外經的資料可以跟大家做個分享的。


猶太/基督教中的輪迴說

早在公元前的《死海古卷》中就記載著昆蘭厄賽派 (Qumran Essenes) 猶太人等待《創世記》中的大祭司麥基洗德再次轉世重臨之盼望,新約《希伯來書》耶穌為大祭司麥基洗德之說正正是為了呼應此厄賽派古老傳說。

第一世紀猶太史學家約瑟夫 (Flavius Josephus) 的記錄中可見當時猶太教三大支派中的厄賽派(Essenes) 和法利賽派均相信一如畢達哥拉斯的輪迴轉世之說,即除了撒都該派,如此說《使徒行傳》23:8 的「撒都該人說沒有復活」一說某程度是要突顯撒都該人有別於當時其他猶太人和基督徒般信奉輪迴(復活)之意。

影響著古今整個基督教的第二世紀教父俄利根 (Origen) 就相信靈魂會因著前生所作的善惡而得著今生不同的果,且無始無終地不斷輪轉下去,此說在正統教會一直流傳了三百年之久,遲至第六世紀東羅馬帝國皇帝查士丁尼一世(Justinian I) 才設法將教父俄利根之說定為異端,並拘禁當時支持此說的教皇維吉利(Vigilius) ,當中提出否定輪迴說的首要原因為「惟恐輪迴說會削弱基督救贖的重要」。

此外,教父愛任紐就指出靈知派導師卡珀奎提斯 (Carpocrates) 主張人籍著輪迴中體驗更多不同經歷從而達至救贖之說。

早期基督教中嚴守律法及持素食的雅各派後人以便尼派 (Ebionites) ,在他們的經典《革利免講道集》中就曾描述太初的「真先知」阿當不斷輪迴轉世並成為耶穌,節錄如下:

祂自太初不斷更換自己的形態和名字,
週而復始地在世上顯現,
直到屬於祂的時候到來,
祂將得到神的恩慈之膏立,
使祂永遠地得享安息。

猶太教中的輪迴說希伯來文為 Gilgul ha Neshamot (意為靈魂的輪轉),引伸自《申命記》25:5-10,33:6 和《以賽亞書》22:14, 65:6,為歷代主流猶太教中的信仰,在猶太秘學重要經典《光輝之書》(Seferha Zohar) 有這樣的描述:

若一個人未曾完成他來世的目的,
至聖者將會將他連根拔起,
並且一次又一次的重新秧種他。
......
靈魂皆要輪轉,人們卻不懂神聖一位所設的法則。
他們不知道來世前和離世後皆要接受判決,
他們不知道自己還有多次的轉世和事情要經歷,
也不知道在另外世界沒有進入神殿的赤裸靈魂之數量。
人們亦不知道靈魂有如石頭被投石器投擲後旋轉。
然而時候將至這一切奧秘將被揭示。

近代猶太秘學創始人十六世紀的拉比以撒盧利亞 (Isaac Luria) 在其作品《輪轉之門》(Shaar ha Gilgulim) 解說到萬有皆在阿當的宇宙一靈 (Neshamah Klalit) 之中,自他首罪後他的靈始分裂並輪轉為地上眾生,當中摩西為該隱和塞特之轉世,《民數記》打驢的巴蘭和大衛時代的拿單為雅各母舅拉班之轉世等。經過生生世世的輪轉,眾生最後將會重新結合成一如太初之一靈。

如何從此無間輪轉迷宮中逃脫就是靈知派救贖觀的重點。在《拿戈瑪第古本》的《抗衡者多馬之書》中使徒多馬作為耶穌的「雙生兒」領受祂的教導,以擺脫肉體枷鎖以逃出物質界為中心思想,結尾禱文如下:

謹守及祈求你自己別再以肉身再生,
寧願你脫離生命痛苦的束縛。
當你禱告,你將找著歇息,
因你已放下痛苦和屈辱。
當你脫離了痛苦和肉體情慾,
你將從至善者得著歇息,
且與王共治,與祂結合在一起,
從今時直到永遠,阿門。

同自《拿戈瑪第古本》的《約翰秘傳之書》耶穌在使徒約翰的異象中提及以跟隨引導者(另一生命之靈在其中的靈魂)脫離輪轉的方法:

(約翰)我問:「主啊,靈魂怎樣收縮從而返回母腹中?」

祂為著我的提問而欣笑,
並回答說:「你是切實地蒙福的,因著你已悟明了。
靈魂該去跟隨另一生命之靈在其中的靈魂,
它會因此而得到救贖,從此不用再進入另一肉身中。」

在猶太教中流傳著當人在彌留之際默想舍姬娜 (Shekhinah) 並跟隨她的話,此人就能直接返回光那裡不用繼續輪迴之苦,這與耶穌在《約翰秘傳之書》所說的「跟隨另一生命之靈在其中的靈魂」可是接近。

耶穌的到來就是作為光指示我們脫出輪迴迷宮的出路,喚醒那一直在沈睡中的真我從而得著「靈知」,以此回到我們原自之處— 永恆的光之中。此救贖不僅是「因信稱義」的他力救贖,更是著重內在真我覺醒的自力救贖,明燈在黑暗中為我們燃亮,然而我們仍然需要靠著自己的雙腳走出黑暗。在《約翰秘傳之書》就曾詳述此以喚醒沈睡中眾人之救贖說,當中耶穌指自己乃在第三次降臨時來到「下界」(人間),暗示著自己為童貞的靈芭碧羅(Barbelo) 披帶耶穌的第三次降臨:

我是住在那光中之光,
我是神的眷顧 (Pronoia) ,
並來到黑暗和下界之中。
我以他們次元者的光作偽裝,
籍此來到牢獄之中,那就是眾人的肉身。
我喊到:「但凡聽到的,就讓他從沉睡中醒來吧。」

流著苦澀淚水的他回答說:「誰在呼喊我的名字?
我既已被囚禁在這牢獄中,還有何希望可言呢?」

我便說:「我是無瑕光的眷顧,
我是童貞靈的意念,
那將你提昇至榮耀之處的。
起來並記得你已被聽見,跟從你的根源,
那就是我,恩慈的一位。
保守你自己免被貧乏的天使和混沌的魔鬼綑綁你。
提防進入沉睡和下界的圍困。」

我把他喚醒,
並以五封印之光和水封印他,
死亡自此在他身上再無作為。



本帖最后由 szemin127 于 3-2-2014 06:26 PM 编辑

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参与人数 5人气 +14 收起 理由
evo86 + 3 谢谢分享
freeman_long + 1 呼~~好長
JowY + 3 强悍。。。

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发表于 4-2-2014 03:37 PM | 显示全部楼层
輪不輪回我知道基督徒是不會相信的了。。。

可是我知道基督徒是極度相信因果報應的!
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发表于 4-2-2014 11:40 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 4-2-2014 03:37 PM
輪不輪回我知道基督徒是不會相信的了。。。

可是我知道基督徒是極度相信因果報應的!

基督徒不是不相信,是圣经里面没有这样说,
圣经说人死后就在坟墓(阴间)里等待…………

5:28  你 们 不 要 把 这 事 看 作 希 奇 。 时 候 要 到 , 凡 在 坟 墓 里 的 , 都 要 听 见 他 的 声 音 , 就 出 来 。  
5:29  行 善 的 复 活 得 生 , 作 恶 的 复 活 定 罪 。  
-约翰福音-


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发表于 5-2-2014 12:03 AM | 显示全部楼层
cikmekyee 发表于 4-2-2014 11:40 PM

基督徒不是不相信,是圣经里面没有这样说,
圣经说人死后就在坟墓(阴间)里等待…………

5:28  你 们 不 要 把 这 事 看 作 希 奇 。 时 候 要 到 , 凡 在 坟 墓 里 的 , 都 要 听 见 他 的 声 音 , 就 出 来 。  
5:29  行 善 的 复 活 得 生 , 作 恶 的 复 活 定 罪 。  
-约翰福音-
嗯。

〝坟墓〞只是個比方,陰間才是他們的去處。
主耶穌在路加十六章那裡說得很清楚了:人死後都是到陰間去,並在那裡等候復活。並不是傳統所說的--人死後有的到天堂,有的到地獄--這只不過是人的傳統觀念,並非聖經說的。

大家是信聖經還是傳統?
誰的話有權威可信?

可惜的是,許多人只信傳統,不信聖經,因為在他的潛意識裡,傳統比聖經更有權威。

恕我直言。。。


本帖最后由 freeman_long 于 5-2-2014 12:05 AM 编辑

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发表于 5-2-2014 12:26 AM 来自手机 | 显示全部楼层
宗教你信就有,不信就没有!有或没有你相信吗?看个人情况因人而异,再发展到有神论者和无神论者,也包括因果轮回论者等等。当然我们也不要去消费他人的宗教信仰!
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发表于 5-2-2014 12:36 AM | 显示全部楼层
基督教不是一开始就不信轮回的。
实际上现在的圣经内容是经过一堆主教开一个大会所订下的。
圣经中关于轮回的章节就是这样被删除的。
基督徒现在所信的基督教信仰不过是一群人开会讨论后所制定的。
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发表于 5-2-2014 12:54 AM 来自手机 | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 5-2-2014 12:03 AM
嗯。

〝坟墓〞只是個比方,陰間才是他們的去處。主耶穌在路加十六章那裡說得很清楚了:人死後都是到陰間 ...

圣经我来回看完了两回,每一位牧师的看法也不一样,蛮混淆的!
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发表于 5-2-2014 01:02 AM 来自手机 | 显示全部楼层
BlazeA4 发表于 5-2-2014 12:36 AM
基督教不是一开始就不信轮回的。
实际上现在的圣经内容是经过一堆主教开一个大会所订下的。
圣经中关于轮 ...

所以很混淆!也造成这样的局面!
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发表于 5-2-2014 01:14 AM | 显示全部楼层
ben1111 发表于 5-2-2014 12:54 AM
圣经我来回看完了两回,每一位牧师的看法也不一样,蛮混淆的!

有的人讀聖經,是把自己的觀念讀進聖經裡,並不是把聖經的思想讀出來。

就拿路加福音第十六章主耶穌親口說的陰間吧,就是有人讀不到陰間有兩處--一處是受苦的(財主所到的),另一處是得安慰的(拉撒路所到的亞伯拉罕的懷裡)。這些人讀來讀去都否認陰間有這兩處,總認為陰間是受苦的,是給不信的人去的,信徒是上天堂的;而且這樣的人還不在少數。這都是受了傳統觀念的影响。



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发表于 5-2-2014 01:33 AM 来自手机 | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 5-2-2014 01:14 AM
有的人讀聖經,是把自己的觀念讀進聖經裡,並不是把聖經的思想讀出來。

就拿路加福音第十六章主耶穌親 ...

两个空间!名称可再议,我们也别陷在其中吧!
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发表于 5-2-2014 04:33 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 5-2-2014 12:03 AM
嗯。

〝坟墓〞只是個比方,陰間才是他們的去處。主耶穌在路加十六章那裡說得很清楚了:人死後都是到陰間 ...

哈!这样会讲到天主教的!
天主教除了圣经信仰就是传统信仰,
传统信仰是由教会内的高层当然最高权威就是教宗啦!
这群人叫做教会训导团,他们的决定就成为了天主教的律法。
他们点头你们才可以做,尽管圣经没有说可以,
他们摇头你们就不能做,尽管圣经没有反对。
他们叫你信,你们就要信,尽管圣经反对。
他们说不可信,你们就不能信,尽管圣经没有说不能信。

因此从客观的角度看,圣经都被他们所操控了。
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发表于 5-2-2014 04:39 PM | 显示全部楼层
cikmekyee 发表于 5-2-2014 08:33 AM
哈!这样会讲到天主教的!
天主教除了圣经信仰就是传统信仰,
传统信仰是由教会内的高层当然最高权威就 ...

你講的這種天主教內部現象是從前的事
還是現在仍然發生的事?
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