基督新教和天主教徒值得一看 （基督新教如何看待天主教）

josephsoldier

^________^ 发表于 9-8-2012 05:35 PM
彼此彼此。大家会如此对社会的贡献是因为“我们都按照主耶稣的教导”来成为世界的盐与光。=）

我们还是 ...

我本身并不排斥天主教，也不反对天主教徒上香祭祖
因为你们认为这样只是为了追思自己的祖先
只是我认为天主教徒抬圣母像圣徒像游行好像有点过火了，
因为这样感觉好像华人民间信仰那样
但我也不反对天主教徒用敬礼方式（NOVENA) 来表达对圣母
的尊敬，因为我本身有参加过在星期六弥撒的 永援圣母敬礼
气氛和谐庄严，当中讲员分享了一下见证及教会历史
还有动听的圣诗

mahalwin

^________^ 发表于 9-8-2012 05:35 PM
彼此彼此。大家会如此对社会的贡献是因为“我们都按照主耶稣的教导”来成为世界的盐与光。=）

我们还是 ...

基本上，只要是传统的基督教会像是圣公会，卫理公会，长老会之类的牧师和教会首领都能够以天主教会的领导和信徒共融和建立友好关系。

这几个宗派几时和天主教共融？
共融这个词，有特别意义的。
与天主教的领导共融，就是承认教宗为领袖。
有交流不代表共融，共同发表声明也不代表共融。
不一样的。

luixioami

^________^ 发表于 10-8-2012 09:55 AM
你是什么教会的？哈哈。我也曾今参加过一些基督教的聚会，感觉很不错。你们甚至还比我们天主教教友更加虔 ...

但是他還蠻熱衷於教會活動，比我還要熱衷哦。
不過和他聊天還蠻開心，至少我不必顧念這麼多，也不比被宗教的枷鎖所壓抑自己的言論。
如果我和其他教徒談論某些18禁的話題，一定會惹來另類的眼光了。

我是來自衛理公會的。

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josephsoldier 发表于 10-8-2012 03:14 PM
我本身并不排斥天主教，也不反对天主教徒上香祭祖
因为你们认为这样只是为了追思自己的祖先
只是我认为 ...

小弟明白你的意识。但是，圣母玛利亚在所有天主教徒的心中确实占据了和重要的地位。在人类历史中，圣母玛利亚也多次显现给了人类来传达一些信息，如著名的法蒂玛圣母显现，法国路德圣母显现，墨西哥瓜地马拉圣母显现事迹等等。也许因为这一些事故也间接了造成了教友特别依赖圣母的转祷的其中一个因素。
其实高举圣像就好像你高举着十字架一样，以行动的方式来表示对主耶稣的爱情和光荣似的。教友抬着圣母玛利亚像游行虽说很像民间信仰，但却不把圣像当神膜拜。教友只是以行动来庆祝玛利亚的生平，以行动来表达对玛利亚的尊敬和光荣等等。人可以用话语，文字来表达心里的感情，也能够用行动来表达或传达信息。=）

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luixioami 发表于 10-8-2012 08:18 PM
但是他還蠻熱衷於教會活動，比我還要熱衷哦。
不過和他聊天還蠻開心，至少我不必顧念這麼多，也不比被宗 ...

其实我觉得他这样才叫做对的。有些人信了宗教后，却被一大堆的规则束缚，那么这个宗教并没有意义。
耶稣叫我们信从他是要我们因他的教导得到人生的喜乐和意义。基督信仰是让你自由，而不是让你束缚的。
其实实际的行为比起口里的一些大道理来得更有效。他让人觉得容易相处更能让人好奇他的信仰。哈哈。不错，有这样的朋友，能够多多向他学习哦。哈哈。

你们每个星期的崇拜是如何的？有圣餐礼的吗？小弟好奇，因为很多教派的敬拜方式都不同。=）

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mahalwin 发表于 10-8-2012 05:44 PM
基本上，只要是传统的基督教会像是圣公会，卫理公会，长老会之类的牧师和教会首领都能够以天主教会的领导 ...

噢。原来。不要捉我的语病，我的华文程度不是很好的。=）
我所要表达的事，现在的天主教会以及基督教会已经通过很多管道来重新接纳对方。尤其是西方教会。并不好像东方人的自我思想，比起西方我们值得向他们学习。
我也并没有说传统的基督教派回归了天主教之类的（虽然确实有），我要表达的是教会领导人以身作则主动寻求和寻找彼此的共同点，建立更良好的桥梁。你我又做了多少呢？=）

mahalwin

^________^ 发表于 11-8-2012 01:38 AM
噢。原来。不要捉我的语病，我的华文程度不是很好的。=）
我所要表达的事，现在的天主教会以及基督教会已 ...

能用“共融”这样的字眼，华文程度差不到哪里咯

josephsoldier

^________^ 发表于 11-8-2012 01:18 AM
小弟明白你的意识。但是，圣母玛利亚在所有天主教徒的心中确实占据了和重要的地位。在人类历史中，圣母玛 ...

我认为不可以对圣母圣人过于依赖，但可以以圣母圣人的方式作为信德的榜样
过于依赖他们，要求他们转求代祷，这样可能会渐渐偏离了对三一神的信仰
我有看过一些天主教徒去亲吻耶稣像的手或脚，我是认为这样也有点过火
但我知道是那些教友爱主的表现，这样会被外人看成是拜偶像了
关于圣母及耶稣的显现，你们天主教徒会质疑吗？

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josephsoldier 发表于 11-8-2012 12:33 PM
我认为不可以对圣母圣人过于依赖，但可以以圣母圣人的方式作为信德的榜样
过于依赖他们，要求他们转求代 ...

我明白兄弟的意识。教会也注意到了这一点其实。通常都是一些年长一辈的教友会误解，年轻一代的教友相当清楚。不管怎样，最重要的还是你，对上帝的信德。不要说教会，到了其他信仰的场所就是考验你的信德的时刻了。

其实，圣母玛利亚显现，圣体成了血肉的事件实在太多了。所以教会对此类型的“奇迹”特别谨慎，以避免迷信的出现。所以，在所有重大的显现事件，天主教会只承认了几件。葡萄牙法蒂玛圣母显现是其中一项。你可以google查一查。圣母显现你觉得可能吗？在天主里没有什么是不可能的。魔鬼不会劝人祈祷，归向天主。但是，圣母每一次显现都有她所要带给我们的信息。大多数的信息都是要我们多向耶稣祈祷，为罪人，为在炼狱的炼灵祈祷等等。还有，治愈那些病痛的人等等.(法国路德圣母是最好的列子）——虔诚病痛的教友喝了法国路德圣母要求小女孩开辟的泉水而得到了治愈。你信吗？至今，这地方已经成为了很多医学者研究的对象。
试想想为什么天主要让圣母玛利亚显现这些奇迹呢？为了换拯救我们的信德？不清楚。但是，一定有他的意义所在。

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mahalwin 发表于 11-8-2012 11:36 AM
能用“共融”这样的字眼，华文程度差不到哪里咯

不会用乱用吗。。。。哈哈

luixioami

^________^ 发表于 11-8-2012 01:29 AM
其实我觉得他这样才叫做对的。有些人信了宗教后，却被一大堆的规则束缚，那么这个宗教并没有意义。
耶稣 ...

包括婚前性行為嗎?
我確實被宗教的條規所束縛着。

我們每個禮拜的崇拜：

- Meditation
- Call to Worship
- Praise & worship
- opening prayer
- affirmation of faith
- responsive reading
- gloria patri
- the golden verse
- scriture reading
- hymnal
- sermon
- offertory
- doxology
- thanksgiving prayer
- announcement
- hymnal
- benediction
- threefold amen
- peace greeting

我是照著我教會的表所寫的，聖餐禮有啊（由牧師主持，已受洗的信徒才能領聖餐）

那位朋友，我正在向他學習豁達和不受束縛。
另外我想知道，基督徒和天主教徒可以結婚嗎?
程序如何？一樣要上婚前輔導嗎？婚後孩子的宗教教育應該跟從哪一方呢？

另外，彌撒是如何進行呢？
聖公會的儀式和天主教一樣嗎？

josephsoldier

^________^ 发表于 11-8-2012 01:36 PM
我明白兄弟的意识。教会也注意到了这一点其实。通常都是一些年长一辈的教友会误解，年轻一代的教友相当清 ...

如果你问我相不相信圣母的显现，我只能说我是平常心看待
路德圣母的故事我有听过，因为在我有一位同事去过那里
圣母好像连续很多次都在那里显现
他说他们每个人朝圣回来时还带了一桶水回来，就是你说的路德泉水咯
有机会我也想去看看，我认为很有趣
你有听过一名韩国女教友Julia Kim 吗？有关圣体变血肉的神迹发生在她身上

^________^

luixioami 发表于 11-8-2012 04:29 PM
包括婚前性行為嗎?
我確實被宗教的條規所束縛着。

婚前性行为，hmmmmm，你是如何看待的呢？其实我觉得如果我是一个负责人的男人的话，在还没有给予女方一个交代的话就不会跟她发生关系。这是一个尊重的表现。但如果是按教会教导的话确实是一个罪。简单来说在天主教会里就犯上了七宗罪里的奸淫罪。哈哈。因为在天主教会内，如果可以随意发生关系的话，那岂不是侮辱了婚姻的神圣性？对未来的伴侣也必定是很不公平的事因而使伴侣的关系破裂。如果，那个人是你未来的伴侣的话还ok。那如果那个人不是呢？哈哈。明白我所要表达的吗？哈哈。你如何看待呢？

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luixioami 发表于 11-8-2012 04:29 PM
包括婚前性行為嗎?
我確實被宗教的條規所束縛着。

基督教徒和天主教徒不都是上帝的子民吗？肯定可以咯。哈哈。其实，不只是基督教罢了，基本上任何宗教都可以。但是，双方必须想清楚，因为，不同宗教信仰难免会造成不必要的摩擦。但是我们也不能阻止相爱的人在一起是吧？所以，既然要结婚，双方就必须做些让步。神父的要求很简单。第一，要上婚前辅导。第二，非天主教徒必须让天主教徒的另一半在教堂举行婚姻圣事（因为婚姻圣事乃天主教七大圣事之一），第三，结婚后，不能阻止天主教的另一半来教堂参与弥撒。

就这样罢了。当然，如果两人是真心相爱的话不可能连这一些包容都做不到对吧？哈哈

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luixioami 发表于 11-8-2012 04:29 PM
包括婚前性行為嗎?
我確實被宗教的條規所束縛着。

天主教的弥撒啊？哈哈。很难解释，没关系，我try。呵呵

弥撒是来至拉丁语，Missa，中文又称之为感恩圣祭。
感恩圣祭是天主教会从宗徒时代宗徒们在耶稣升天后每个星期集聚在一个人的家弊饼庆祝耶稣的一生，耶稣被钉在十字架上的祭献和复活所完成的救世工程才演变成今天的弥撒圣祭的礼仪。
弥撒分成五个阶段，第一，开始仪式- 进堂咏，神父至侯词，神父带领全体教友一起的忏悔礼（上主求你垂怜，基督求你垂怜），光荣经等。
第二个阶段称之为圣道礼仪-读经两篇，答唱咏，然后神父宣读福音和神父讲道。讲道完了过后就到教友念信经（我信全能的天主，天地万物的创造者。。。。），然后就到信友祷词。
第三个阶段，感恩祭献。在此刻神父会呼求圣神（圣灵）降福及圣化饼酒，使之成为基督的圣体和圣血（天主教相信被祝圣后的饼酒将成基督的圣体），然后为教会，国家，世界祈祷。
第四个阶段，感恩盛宴。会歌唱天主经，然后教友们会互助平安。然后领圣体。领圣体就是你们所谓的圣餐礼，也和你们一样只有领洗的教友但必须是天主教徒才能领这圣体。领圣体并不是吃耶稣的肉，喝耶稣的血。哈哈。是，你的心灵透过圣体邀请耶稣住在你的心里。既你在他内，他在你内的境界。所以，对天主教徒来说这是很神圣的。所以，如果在还没有做好心灵上的准备前是不被鼓励领圣体的。=）
最后，礼成仪式。堂区报告，神父降福，礼成咏。结束。=）

圣公会的礼仪好像跟天主教很相似的。我也还没弄清楚。哈哈。不过我会去研究研究。=）

luixioami

^________^ 发表于 13-8-2012 07:25 PM
基督教徒和天主教徒不都是上帝的子民吗？肯定可以咯。哈哈。其实，不只是基督教罢了，基本上任何宗教都可 ...

首先，我不会抗拒我的另一半是天主教，也不会阻止他继续参加mass或天主教的一切。但是不了解到底非天主教的基督徒是否一样要跟随天主教丈夫呢?


孩子的教育遵从天主教还是基督教呢?


婚礼方面还好吧，因为我的教会双方都必须是受洗基督徒方能在教会里面举行婚礼。孩子在出生后要受洗（看父母，但教会鼓励婴儿洗礼，因为孩子们是上帝托付给我们的资产，所以自然从小就要以基督教的方式来养育/教育他们；但是天主教的小孩也是婴儿时期受洗吗?我朋友的baby是。）


至于婚前性行为，我不知道他是唬弄我还是真的；他有一个没有涉及感情的伴侣，所以我很confuse。因为我的另外那些天主教朋友都是属于年轻人，在这方面都很保守，我呢，则是决定再次守身直到结婚。我说圣经上的教导是不能犯奸淫，但是他说没有这回事。

除了性观念这方面，我觉得他好像有点问题外，其他都很好、很正常。（他是来自天主教家庭，从小上教堂的。）


弥撒是如何进行呢?
天主教有唱赞美诗吗?
天主教7宗罪和7圣礼包括那一些？


可以告诉我吗? thanks

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josephsoldier 发表于 13-8-2012 03:13 PM
如果你问我相不相信圣母的显现，我只能说我是平常心看待
路德圣母的故事我有听过，因为在我有一位同事去 ...

如果你问我相不相信圣母的显现，我只能说我是平常心看待
路德圣母的故事我有听过，因为在我有一位同事去过那里
圣母好像连续很多次都在那里显现
他说他们每个人朝圣回来时还带了一桶水回来，就是你说的路德泉水咯
有机会我也想去看看，我认为很有趣
你有听过一名韩国女教友Julia Kim 吗？有关圣体变血肉的神迹发生在她身上

哈哈。其实圣母玛利亚的确在天主教徒和东正教徒占据着很重要的位置。我第一次接触天主教是很小的时候，但是圣母玛利亚总是给我的印象比较深刻。可能，也是因为圣母玛利亚才引领我去认识主耶稣。哈哈。

法国路德，我朋友也是有去过。他跟我们的分享是，“感动”。因为，在路德他看到的是成千上万虔诚的信徒和义工聚集在广场推着病人在那里祈祷。场面是何等感动。他感觉到天主的仁慈和照顾，从这些人看到了耶稣的慈爱。=）
有机会可以去感受感受一下那里的气氛是不是真如我朋友所分享的一样。哈哈。

至于那个韩国的Julia Kim我也有听说过。但是，她的事迹没有受到教会的承认。其实，不止她，还有很多圣迹是没有受到教会的承认的。因为，第一，天主教的立场是，我们的信仰并不是依赖着奇迹的，而是依赖着耶稣给我们的信德和福音。奇迹是有它的功效。它可以是为彰显天主对祂的子民的仁慈和坚定基督徒们的信仰。但，奇迹不是让我们完全信服耶稣的理由。

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luixioami 发表于 13-8-2012 08:18 PM
首先，我不会抗拒我的另一半是天主教，也不会阻止他继续参加mass或天主教的一切。但是不了解到底非天主教 ...

首先，我不会抗拒我的另一半是天主教，也不会阻止他继续参加mass或天主教的一切。但是不了解到底非天主教的基督徒是否一样要跟随天主教丈夫呢?

孩子的教育遵从天主教还是基督教呢?

婚礼方面还好吧，因为我的教会双方都必须是受洗基督徒方能在教会里面举行婚礼。孩子在出生后要受洗（看父母，但教会鼓励婴儿洗礼，因为孩子们是上帝托付给我们的资产，所以自然从小就要以基督教的方式来养育/教育他们；但是天主教的小孩也是婴儿时期受洗吗?我朋友的baby是。）

至于婚前性行为，我不知道他是唬弄我还是真的；他有一个没有涉及感情的伴侣，所以我很confuse。因为我的另外那些天主教朋友都是

属于年轻人，在这方面都很保守，我呢，则是决定再次守身直到结婚。我说圣经上的教导是不能犯奸淫，但是他说没有这回事。
除了性观念这方面，我觉得他好像有点问题外，其他都很好、很正常。（他是来自天主教家庭，从小上教堂的。）

哈哈。对不起啊。有点忙最近。不过会尽全力帮你回答。
hmmmm。其实，教会并不会强迫另一半得入教。因为，在天主教信仰里，信仰是建立在你和天主之间。所以，身为天主教徒的另一半也不能强迫非天主教徒的另一半领洗。我堂区也有很多之前一直都不是教友但另一半是教友的朋友来上慕道班重新认识伴侣的信仰。他们在结婚后不管是丈夫还是妻子都没有直接领洗成为教友，都是结婚过后不是教友的另一半才决定认识这个信仰的。华人传统，嫁鸡随鸡，嫁狗随狗，哈哈。你会遵从华人传统观念吗？哈哈

至于小孩子吗，hmmmmm，这就要看双方家长的协议了。像是我堂区也有一些是父亲是教友，母亲则不是，他们的孩子也没有跟随父亲的信仰。所以，到最后，结婚了那么多年，老婆和孩子也来认识天主教信仰，最终领洗成为天主教徒。
你说得对，教会都会为婴儿领洗的。我们的看法跟你们一样，父母亲的责任就是要把天主的恩典带给孩子就好比天主把这孩子赐给了这一对夫妻一样。=）
但是，通常，小时候就领洗的教友（我们称之为摇篮教友）一般都对自己的信仰的基础没有像过后才领洗成为天主教徒的成人教友那么坚固。他们对信仰的感触和热情也没有像后来才领洗的教友那么深。这是很多摇篮教友的分享。哈哈。
回到正题，所以说孩子该信天主教或基督教，其实就要看双方家长的互相理解的程度了。双方有一方一定要退让。不过，基本上是没有大碍的。最后还是得看孩子长大后如何做决定了对吧？哈哈。

对于婚前性行为，其实我觉得不只是天主教，其他传统的基督教都不赞成的。天主教的立场是这样的，性是为爱的表现。只有夫妻之间才是合法化的。因为，爱，使二人愿意为对方的接下来的人生负责人。如果在双方都还没彼此达到这个共识之前就发生关系的话，这也许就已经贬低了人对性的价值和对另一半的尊严。
教会的立场是这样，遵守不遵守这就得看教友本身了。毕竟，到最后，没有人可以代替你面对耶稣，而是你自己。=）
看得出你是个很好的基督徒。继续加油哦！哈哈
至于你的朋友，我也没权利决定他的对错。哈哈。但是，我个人认为每个人都会有软弱的地方。所以，不管怎样都要时时刻刻的检讨自己，也不要以一个开明派的借口来判断自己是对是错咯。哈哈。因为，最后审判的不是你，我，他，而是那救世主耶稣基督。哈哈。=）

luixioami

其實我並不是很好的基督徒，偶爾我也犯錯很容易受人擺佈和耳朵軟。
也常會說別人的不是，最近常常缺席逐日崇拜。

其實我做不到嫁雞隨雞，嫁狗隨狗。
因為這個社會很現實的，如果你明知道你丈夫家很多問題，難道還要栽個頭進去嗎?
所以我就說我盡量在選擇伴侶方面，希望對方是基督徒又或者天主教徒。
我不想婚後產生多多問題，好像我朋友那樣要應付婆家還要備受冷嘲熱諷。

嬰兒洗禮 + 兒童洗禮的孩子在長大後還有一次堅振禮。（衛理公會）

其實我真的真心希望他會改掉這種放蕩的行為，因為他其實是一個條件蠻不錯的男人，我不明白為什麼他要這樣做。唉！
所以他可以找到一個條件很好的女人做他老婆的，我不明白為什麼他要招惹這些女人。
這只有他自己知道為什麼了。
老實說，如果我遇到某個弟兄如果好像這位朋友那樣的話，我真的會三思再三思。
因為，我知道了他有一個所謂”沒有涉及愛情成份的XX伴侶“，我真的會害怕往後在一起後的日子，他會背叛我。
我不知道我這樣算不算老土，總覺得我自己年齡越大就變得越不復當年勇。
以前天不怕地不怕，現在老了才來擔心這個擔心那個。
我就是擔心以後的丈夫會看不起我，所以真的要恪守己份。
雖然我嘴裡常常說：找到男朋友後要立刻搬出去同居，其實要我這麼做，我真的過不了自己這關。（年少輕狂的時候或許會）

我們都有軟弱的時候，但是要擺脫軟弱，除了依靠信仰外，本身也要”恪守己份“。（不知道有沒有用錯詞）

另外天主教的聖經多出來的那幾本是什麼名字呢?

josephsoldier

^________^ 发表于 13-8-2012 08:29 PM
如果你问我相不相信圣母的显现，我只能说我是平常心看待
路德圣母的故事我有听过，因为在我 ...

可是好像不止一个神迹发生在Julia Kim 的身上
如圣母像流泪也发生在她身上，造成很多人说她是在造假的