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楼主: 总司令

不是全部素食都環保,也不是全部葷食都不環保

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发表于 23-5-2010 06:32 PM | 显示全部楼层
等到这样地球已经变光头佬了。

现在的大局势是发展商不断跑法律漏洞,把保留地转为发展用途。
我 ...
应龙 发表于 23-5-2010 01:06 PM



   勿以善小而不为;勿以恶小而为之。阿弥陀佛。。。不需要看别人做什么;只要你也来支持素食、支持环保,我们同样对你的贡献感到欣慰。
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 楼主| 发表于 23-5-2010 06:35 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 总司令 于 25-5-2010 10:23 AM 编辑

昨天和一位意大利老前輩交流,談到咸海(Aral Sea)縮小,原因是咸海的水被引去别处灌溉農作物,連魚種也受到威脅。這就是現代化生産農作物帶來破壞的例子。

我們也談到灌溉農作物是應該的,但不是大量用水,而是用滴水灌溉(drip irrigation),例子如以色列推廣的GDIS(gravity drip irrigation system)。以下照片的葡萄是由滴水灌溉在半乾旱氣候(semi arid)地區種植的。


環保可以讓宗教來做,但環保理念不應該被宗教影響,把全部葷食說成不環保。
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发表于 23-5-2010 10:45 PM | 显示全部楼层
昨天和一位意大利老前辈交流,谈到咸海(Aral Sea)缩小,原因是人类把咸海的水引去别处灌溉农作物,连咸海 ...
总司令 发表于 23-5-2010 06:35 PM



   阿弥陀佛只是一句口头禅,念阿弥陀佛就是佛教?念阿门就是基督徒?谁把环保和宗教混为一谈了?看来先生您还蛮不懂风趣的,亦不懂得尊重自己。大家在为环保出力的时候就有这种特殊份子瞎搅活,难为大家了。。。多有得罪,还望总司令大人有大量,不跟无名小辈计较。。。
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发表于 24-5-2010 12:19 AM | 显示全部楼层
勿以善小而不为;勿以恶小而为之。阿弥陀佛。。。不需要看别人做什么;只要你也来支持素食、支持环 ...
库洛洛鲁西鲁 发表于 23-5-2010 06:32 PM

那如果持素的發展商是大惡還是小惡?
重點還是在我先前說的,麻煩再看看一下。
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发表于 24-5-2010 11:52 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 zhangkaijie 于 24-5-2010 02:25 PM 编辑

回复 22# 总司令


  

报告司令~
只要是人就要为全球暖化负起责任~
管你是什么宗教~
要环保,却没有宗教,媒体,企业,各个团体的支持配合~
如何能够有效的遏制全球继续的暖化下去???
是不是这样啊~
大司令?
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发表于 24-5-2010 01:39 PM | 显示全部楼层
回复 1# 总司令


    如果司令把印度人的牛杀掉的话~
你会很有可能会被他们打到重伤或死亡的~
因为信奉印度教的印度人把牛视为非常神圣的动物 ( 圣牛)~
他们是不会吃『牛肉』的,
更不要讲杀牛.........
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发表于 24-5-2010 01:48 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 zhangkaijie 于 24-5-2010 02:10 PM 编辑

回复 24# 应龙


    请先吃素~和做各种对地球有益的环保行为~
先从自己开始做起,好吗?
不要只是在那里讲『环保』而不行动~
要知道每拖延一分钟就会加速全球暖化温室效应的速度~
遏止全球暖化气候变迁的药方『吃纯素』已经有了~
就看我们接不接受罢了~
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发表于 24-5-2010 02:17 PM | 显示全部楼层
回复  应龙


    请先吃素~和做各种对地球有益的环保行为~
先从自己开始做起,好吗?
不要只是在那 ...
zhangkaijie 发表于 24-5-2010 01:48 PM

你又知道我不做环保活动?哪里来的妄想?
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发表于 24-5-2010 02:28 PM | 显示全部楼层
回复 28# 应龙


    谁讲你不做环保了?
我的意思是要『讲』环保也要『做』环保(当然也还有吃素了)的意思~
是您太敏感了~
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发表于 24-5-2010 02:43 PM | 显示全部楼层
回复  应龙


    谁讲你不做环保了?
我的意思是要『讲』环保也要『做』环保(当然也还有吃素了)的意 ...
zhangkaijie 发表于 24-5-2010 02:28 PM

“不要只是在那里讲『环保』而不行动~”

是这样诠译的咩?
你何不讲简白点,老是绕圈子。
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发表于 24-5-2010 02:50 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 zhangkaijie 于 24-5-2010 02:51 PM 编辑

回复 30# 应龙


  
我并没有讲『你』不做环保』呢~

  如果您误会了~我向您道歉~
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 楼主| 发表于 29-5-2010 02:54 PM | 显示全部楼层
如今市場上賣的肉大都是沒有放牧的牲畜來的,有放牧的比如土雞(也就是kampung雞)少之又少,我們杯葛那些葷食是應該的。比如雞飯賣的燒雞肯定不是土雞。

只要吃對的肉,就不會不環保。比如這些人也吃肉,但是比我們還環保:
http://cforum3.cari.com.my/viewthread.php?tid=1941406
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发表于 2-6-2010 03:24 PM | 显示全部楼层
在我的字典里所谓素食,就是纯青菜而已。现在的素食馆很多都是有卖斋料,其实里面也是有很多的防腐剂和味精。所以我都不吃。要素就素到底,脑子不要再想叉烧烧肉等
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发表于 2-6-2010 06:27 PM | 显示全部楼层
回复 33# amber6193

支持您~其实素料是让一些刚学吃素的朋友有一个替代品~
当吃素食到一段时间之后就会慢慢的减少吃素料了~
要吃健康营养的素食就对了~
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发表于 7-6-2010 09:19 PM | 显示全部楼层
楼主这句话有问题。“動物被逼迫的厲害,就爆發瘋牛症、禽流感、豬流感。”你有何根据?
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发表于 7-6-2010 09:58 PM | 显示全部楼层
减少吃荤真的有助于环保?怎样的环保?是减少温室气体的释放?让我们先了解什么是温室气体。

温室气体

1.)温室气体指的是大气中能吸收地面反射的太阳辐射,并重新发射辐射的一些气体,如水蒸气、二氧化碳、大部分制冷剂等。它们的作用是使地球表面变得更暖,类似于温室截留太阳辐射,并加热温室内空气的作用。这种温室气体使地球变得更温暖的影响称为“温室效应”。水汽(H2O)、二氧化碳(CO2)、氧化亚氮 (N2O)、甲烷(CH4)和臭氧(O3)是地球大气中主要的温室气体。

资料来源http://baike.baidu.com/view/3185.htm#1

2.)温室气体(Greenhouse Gas, GHG)或稱溫室效應氣體是指大气中促成温室效应的气体成分。自然温室气体包括水氣(H2O),水氣所產生的溫室效應大約佔整體溫室效應的60-70%,其次是二氧化碳(CO2)大約佔26%,其他還有臭氧(O3)、甲烷(CH4)、氧化亞氮(又稱笑氣,N2O)、以及人造溫室氣體氯氟碳化物(CFCs)、全氟碳化物(PFCs)、氫氟碳化物(HFCs),含氯氟烴(HCFCs)及六氟化硫(SF6)等。

温室气体的共同点,就在于它们对可见光透明,对红外线不透明。由于太阳辐射以可见光居多,这些可见光可直接穿透大气层,到达并加热地面。而加热后的地面会发射红外线从而释放热量,但这些红外线不能穿透大气层,因此热量就保留在地面附近的大气中,从而造成温室效应。

水蒸汽是最主要的温室气体,但与二氧化碳不同,水蒸汽可以凝结成水。因此大气中的水蒸汽含量基本稳定,不会出现其它温室气体的累积现象。因此现在讨论温室气体时并不考虑水蒸汽。

近年來最引人注意的反常全球氣溫快速上升,主要是由于人为作用,使大气中溫室氣體的濃度極劇上升所導致的。人類近代歷史上的溫室效應,與過去相比特別的顯著,全球暖化即適用於形容現在的異常情形。之所以如此,是由于工业革命以来,人类燃烧化石燃料而使二氧化碳含量急剧增加,近十年来增加将近30%;其次是甲烷,从饲养牲畜的粪便发酵,污水泄漏,稻田粪肥发酵等活动产生的;还有许多人类合成的,自然界原本不存在的气体,如氟里昂。温室气体的增加,加强了温室效应,是造成全球暖化的主要原因,已成为世界各国家的共识,也是一种全球性的污染[來源請求],京都议定书正是为了采取措施减少温室气体排放,由联合国发起,世界各国达成的协议。

资料来源http://zh.wikipedia.org/zh/%E6%B8%A9%E5%AE%A4%E6%B0%94%E4%BD%93


过多温室气体产生了温室效应。


地球接受來自太陽的熱,會在釋放回太空,而空氣中的溫室氣體會讓向外釋出的紅外線反射回到地球表面,使地球維持溫暖。然而二氧化碳等造成溫室效應的氣體量增多時,太陽的熱會累積在地球表面,造成氣溫逐漸上升。

资料载自http://ecolife.epa.gov.tw/Cooler/child/child1.html



那么是少吃肉减少温室气体排放量吗?又不见得是。有篇章提出了以下观点。

吃素救地球是源于人类健康、资源利用、地球大气和环境保护等而理性提出的倡导科学素食、节制肉食的新观点。



建议政府控制畜牧业 减少肉食节能减排

E提案 No.4

提案人:caihong1h  

主办:环境保护部

案由:政府应鼓励人民减少吃肉,将控制畜牧业规模纳入政府节能减排规划

网友caihong1h在人民网强国论坛E两会栏目上发了个另类的帖子,建议全国人民应减少吃肉,政府应将控制畜牧业纳入节能减排规划。

caihong1h说,根据联合国报告,2007年10件最严重自然灾害中有9件与全球暖化有关,遏制全球暖化已成人类首要任务。其中,肉食是全球暧化的主因。联合国粮食与农业组织FAO报告指出:畜牧业所排放的温室气体占18%,超过全球所有交通工具的总排放量。

另外,肉食造成粮食短缺危机。全素饮食者仅耗费肉食者5%的资源,换句话说,原可喂养20位素食者的食物,只能喂养1位肉食者。

肉食还造成地表土壤流失。肉食也造成缺水及水质污染的危机。caihong1h说,同样生产一磅食物,生产牛肉所需的水,为番茄的86倍。

此外,肉食还造成人类健康的危机。《中国健康调查报告》一书指出,以动物性食物为主的膳食会导致慢性疾病的发生,以植物性食物为主的膳食最有利于健康。

他建议,政府鼓励人民减少吃肉。

【热议】

政协委员:国民食肉低于世界均值

前日,政协委员、中国农业大学动物科技学院教授张沅听到这个另类提案时笑了。他说,首先,中国到目前为止还不是畜牧业发达国家,人们对肉、蛋、奶的摄入远低于世界平均水平。

国民有一种传统观念,认为吃五谷杂粮最好,这种膳食方法并不正确,目前“我们的国民没有营养过剩,反而营养不足。”

有人提出食肉耗费粮食,这种认识是错误的。其实质是科学转化,把植物性饲料转化成营养更齐全更平衡的动物性蛋白。且家畜家禽的粪便是最好的有机肥料。

张沅表示,从人类进步和社会发展来看,农业在三方面是不可逆转的。第一,从农业结构来讲,畜牧业产值只会越来越高,这也是现代化的一种表现。其二,随着人们生活水平提高,热能每年对畜牧、动物产品的需求也会越来越高。改革开放30年,我国肉类产品和鸡蛋数量翻了三番,总产量达世界第一,但人均占有量有的甚至低于发展中国家。第三,畜牧业发展会更科学化、标准化。

张沅表示,全球变暖问题最大的原因在于地球人口过于密集。目前,我国处理动物粪便完全可做到无害化处理。

【跟帖】

老吃素人体受不了

朱先生(上班族):这个提案有点荒唐。全球变暖的主要原因是工业发展过快和人口密集,加快畜牧业发展是好事。农业要想走上现代化,畜牧业发展很重要。我们现在生活好了才能吃上肉,边远山区还有没吃上肉的呢。老吃素人体也受不了。

建议政府提倡素食

网友IP[221.199.25]:近年来由于生活水平提升,中国人肉类摄入量太多致使心脏病、高血压、糖尿病,甚至癌症的发病几率大增。过度生产肉食会大量消耗地球资源,希望政府能提倡素食,自然灾害会减少许多。

少开一天车不如少吃一天肉

网友素素:非常支持!有统计显示,每周少吃一天肉对节能减排的贡献要高于每周少开一天车。吃素救地球,支持畜牧业转有机农耕。
资料来源http://www.hudong.com/wiki/%E5%9 ... 1%E5%9C%B0%E7%90%83


联合国专家呼吁吃素救地球 以减缓全球气候变化

中国网 china.com.cn  时间:  2008-09-09  发表评论>>

联合国政府间气候变化专门委员会主席拉金德拉·帕乔里呼吁人们少吃肉,以帮助减缓全球气候变化速度。他建议,人们每周至少吃一天素。

英国《观察家报》7日援引帕乔里的话说:“从(每周)放弃吃肉一天开始,逐渐减少肉制品消费。”

不少生态环境学研究者认为,牛、羊等反刍动物打嗝等可释放大量温室气体甲烷,加速全球变暖进程。

帕乔里认为,缘于气候变化问题严峻、时间紧迫,少吃肉能为减缓全球气候变化带来“一个最有吸引力的机遇”。

帕乔里现年68岁,2002年出任联合国政府间气候变化专门委员会主席。这一组织与美国前副总统阿尔·戈尔分享2007年度诺贝尔和平奖。

报道说,帕乔里本人就是名素食主义者。(新华社电)

资料来源http://www.china.com.cn/news/txt/2008-09/09/content_16414684.htm





我得出的结论是人类少吃肉是有益健康,也可以减少畜牧业。畜牧少了,也就减少甲烷的释放,即是减少温室气体的排放量。算是对我们地球、环境作出环保。不说对地球作出环保、贡献,我们是不是也要对自己环保?保持我们的健康
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发表于 7-6-2010 10:34 PM | 显示全部楼层
人類吃肉吃了那麽久都沒有污染環境,這200年來肉類商業化了才帶來污染。愛斯基摩吃肉,但是沒有污染,愛斯基 ...
总司令 发表于 4-5-2010 11:33 PM



    楼主你好,其实有另一方面的东西你还没有见到,那就是。。。

1。就以爱斯基摩人的人口比例来看,如果他们的繁殖期限远比自然反应(大自然生物繁殖期)来得慢的话,他们吃什么都环保。
--加上一点就是,爱斯基摩人口小得惊人,就算每一个人吃到肚子爆裂也吃不出一个怎样的数目。

2。吃肉并不在于它会带出怎样的病例,而在于它消耗了几多连带关系,这点我不说,你可以去找找,生产一公斤的牛肉要用到几多的谷物和水。。。
--这个也是温室效应和水荒的来源

3。如果生产蔬菜就会间接性提高温室效应,因为必须砍伐更多的树木来种植。。。这个说法太勉强了。不要忘记,世界上已经够多的植物种植场了。单单是北美洲的产量,扣除国人所需,那个分量足以养活半个地球的人一个星期。
--不过厂商不拿去喂人,喂畜牲

4。是否觉得很奇怪,我为何不说吃素和吃荤的二氧化碳排放量?.....其实这一点完全就是厂商放大的目标,他们为了提高他们某些产品的销量而做出来的谎言。。。。因为这一点的影响实在是太小了。。。
--我的重点是在于,现在不是以前时代,就算你不响应某些活动也改变不了什么。。。现在你买的一份猪肉,向等于厂家一天生产的猪肉量,因为工厂不可能只因为你的需要而宰那只猪的。。。。工厂也不会因为今天将会有几只猪卖不出而停止运作。。。。
也就是说,你买了一公斤猪肉,向等于一天的产量
放开自己的双眼吧!!!!现今我们所认识的资讯其实就是厂商所带给我们的!!!用自己的判断力找出真想吧!!!

你所吃得穿得喝的,全都隐藏着连带关系,而连带关系是很强大的
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发表于 9-6-2010 01:20 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 傻人傻福 于 9-6-2010 01:22 PM 编辑

楼主说的很有道理。
我也是多吃蔬菜水果少吃肉耶。
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 楼主| 发表于 14-6-2010 02:32 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 总司令 于 14-6-2010 02:46 PM 编辑
楼主这句话有问题。“動物被逼迫的厲害,就爆發瘋牛症、禽流感、豬流感。”你有何根据?
jane_melon 发表于 7-6-2010 09:19 PM


比如把100個人関在一起一個2000平方尺的地方,不可以出來散步,沒有廁所,只可以吃喂的東西(不管是什麽),受傷了也不受理,閹割也不消毒不麻醉等等,會不會爆發瘟疫?

關於牛被喂肉的報道不少。
http://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E7%89%9B%E6%B5%B7%E7%B6%BF%E7%8B%80%E8%85%A6%E7%97%85

但我只是反對那些現代化的肉類生産的商人,我不反對有放牧的農人。要吃一點肉我會買六個月長大的土雞,不要買一個月長大的工業雞。

现在你买的一份猪肉,向等于厂家一天生产的猪肉量,因为工厂不可能只因为你的需要而宰那只猪的。。。。工厂也不会因为今天将会有几只猪卖不出而停止运作。。。。
patriklee90 发表于 7-6-2010 10:34 PM


不是提倡少買肉,而是一直提倡不要向廠家買,不要買有問題的肉。比如找不到真正鄉村放牧的土雞或自己沒養,寧願不要吃。
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 楼主| 发表于 25-7-2010 04:22 PM | 显示全部楼层
在大型活動(比如Kejohanan Sukan Mempertahankan Diri Kebangsaan 2010)中,可以看到有些人因爲素食,寧願浪費大會準備好的食物也要另外開車到老遠去素食舘買食物。這是不環保吧。
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