不是全部素食都環保，也不是全部葷食都不環保

总司令

人類吃肉吃了那麽久都沒有污染環境，這200年來肉類商業化了才帶來污染。愛斯基摩吃肉，但是沒有污染，愛斯基摩就是吃生肉的人的意思。問題的癥結不在於吃肉，而是現代化肉的生産。要杯葛的不是吃肉，而是在商業化環境下長大和屠宰的肉。以前人逢過節或招待客人才吃肉。我想以前的財主吃的肉也不夠我們現代人多。就拿雞來説，以前雞放出去走自己找吃，最多喂一點剩飯，長大要六個月，宰殺的時候又要割斷頸動脈和頸靜脈等血流到停止。現代雞商的雞吃廠家浪費資源故意生産的飼料，又用各種藥物催肥，長大只要一個月，然後草草宰殺，他們才沒那麽耐心等血流到停止，就推出市場了，吃快餐雞吃到血就是這個原因。以前雞有生蛋才吃蛋，現在卻想盡辦法逼雞多生蛋，還要大大顆。動物被逼迫的厲害，就爆發瘋牛症、禽流感、豬流感。正確的屠宰方法因爲時間長，所以能限制產量，不讓肉類汎濫。

素食方面，如果食物里程和加工次數高，或太多餐館造成浪費食物造成需求假象而開墾更多森林種植，或基因改造，也是一樣不環保的。

說到這裡，大家會以爲我喜歡吃肉才這麽說吧？我不太吃肉，有吃肉時就吃一小塊（略小於手掌心）而已，這一小塊能增加胃口，如果再給我幾塊我會覺得噁心。我平時多吃蔬果，整個碟子青青的，而且還生吃，馬來人的ulam沒放sambal只是配白飯我都吃得好味。如果有糙米飯當然更好但是外面沒有賣糙米飯。我避免吃食腐或食肉動物和其衍生物（豬、蝦、蟹、烏賊、貝、燕窩等等）和沒有鱗片的魚。我不相信沒吃肉就沒力氣的説法，卻也不相信不吃肉能減肥。

不要看到別人葷食就立刻定罪他不環保，搞清楚了他吃的肉是來自商業化的環境才定罪也不遲。若是別人吃的牛肉牛奶是來自有放牧吃野草的牛（比如印度人在園丘養的），就不該去定罪他了。

zhangkaijie

回复 1# 总司令

报告司令，
如果人类不把肉食从菜单中删除，只减少吃肉的话～
人类就没有办法完全遏止全球继续的暖化下去～
只能够拖延一点『时间』～
当遏止全球暖化的时机一过，就算你要吃素食救地球也是于事无补了～
到时候就连爱斯基摩人都没有地方可住～
当北极冰川完全融化，蕴藏着的大量的『甲烷毒气』就会一发不可收拾的排放到大气之中～
其蕴含量足以毒死地球上每一个生物～～
谁要为这无数的生命负责？这个责任谁负得起？
地球的未来的没有将由我们的『口』来决定～


也没有人要定谁的罪～


报告完毕～

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应龙

素料少吃。
多吃有机食物。

zhangkaijie

回复 3# 应龙


   您说得没错～～

mangalman

LZ 的论点是: 吃肉要节制性的吃. (以前人也吃肉, 可是以前却没有现在的暖化现象.)
当然我并不是鼓励吃肉.相反我更愿意大家一起停止吃肉, 原因是: 大气中的二氧化碳含量越来越高了, 人类必须要牺牲一部分的享受来弥补之前因为人类放纵欲望而照成今天地球的破坏.

其实我一直在思考的问题是: 会否是因为人类无穷的欲望跟需求才会照成今天地球这副模样? 正因为现在的人只要想吃就去买 KFC McDonald, 可能一个礼拜吃好几次都说不定, 这些都是人类的欲望. 正因为经济能力的改善, 照成今天越来越多的人有能力吃快餐, 每个礼拜每个人平均吃一两次就可以带来相当可怕后果如果再持续好几十年...后果真的不敢想象.

所以, 环保不当当是靠吃素就可以的. 少买一些东西, 旧的东西尽量再循环, 顺手关灯, 顺手捡起垃圾, 开车尽量预先规划路途...其实有好多好多东西是我们可以轻易做到的...只要我们在做每件事之前先思考 : 这样做环不环保这个问题 而不是放纵自己想做就去做的话, 地球还是有希望的.

zhangkaijie

回复 5# mangalman

生产一块牛肉汉堡的牛肉所用到的土地等于一间普通的房间大小的土地～   如果不在这一两年内完全遏止北极冰川融化，全球暖化将会完全失控～各种天灾，
中国印度也将会面对食水的危机（将会有将近20个亿的人们受灾)～
到时北极冰川底下蕴藏的甲烷毒气就会完全的释放到大气之中～
人类将会慢慢的吸入甲烷毒气～、，中毒而死～
大量的人，动物将会从附近开始大量的死亡～
毒气蔓延到哪里，哪里就完蛋～
吃素食是唯一的也是最有效的方法～
已经没有其它的方法可以制止冰川融化了～
很抱歉～我必须要把后果讲出来，让大家自己决定地球与人类的命运～
你的一个决定将关系到全世界67个亿人类的命运和生活在地球上无数的生命～
如果只为了怎么一口『肉』而把人类与无数生命推向灭亡是很『可悲』的一件事情～
一天畜牧业还存在，人类将会离『希望』越远～
当然，除了吃素食，其它环保也是要同时进行的～

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库洛洛鲁西鲁

人類吃肉吃了那麽久都沒有污染環境，這200年來肉類商業化了才帶來污染。

这句话本身就有问题，大家需要知道牛不是被最后一根稻草压死的。。。问题出在于进几个世纪来文明发展越来越快，脚步也越来越快。尤其是在19-21世纪的今天。花10份的粮食去牧畜，最后得到一份肉，没有商业价值连带的污染更是严重。进年来更演变出许许多多的疾病，而人类一方为了享受肉食的同时又要抵御疾病，屠宰了多少染病的禽畜，花了多少资金在医疗有关疾病上、又花了多少资金研究疫苗生产疫苗和购买疫苗？？？

总司令

回复 5# mangalman

剛吃完午餐（白蘿蔔、黃瓜、白飯）有時間來回復一下。

還是mangalman是明眼人看得到我要表達的。我們要反對和抵制的是現代化的肉類生産方式（比如不放牧不讓牲畜自己出去覓食只給牲畜吃飼料、開用油的船去捕魚等等）。不能說素食是解救地球唯一最頂級的方法。

zhangkaijie

回复 8# 总司令


    『吃纯素』就是可以『遏止全球暖化气候变迁』的唯一方法！
任何环保行为，如果有意忽略了『吃纯素』的话，
就只能够拖延『一些些』时间并不能够有效的『遏制』全球暖化的，
能够救而不救，谁要为后果承担责任？
只要继续饲养动物就会继续排放『甲烷』毒气，
对全球暖化就是伤上加伤～

总司令？
你承担得起这个责任吗？
承担67个亿人类的命运负责？
为地球上无数的生命负责？
为持续不断发生的灾难负责?
为在灾难中牺牲的灾民们负责？
我们还能拯救地球的时间只剩下 986 日的时间～
http://www.suprememastertv.com/tw/?langdir=1

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爵士人

回复  总司令


    『吃纯素』就是可以『遏止全球暖化气候变迁』的唯一方法！
任何环保行为，如果有意 ...
zhangkaijie 发表于 13-5-2010 12:57 PM

zhangkaijie 小弟弟，
你怎麼又發飆啦！？
生氣會增加體內的毒素，
那你屁里的甲烷毒氣也會比較濃的喔
對全球暖化更是傷上加傷 ～

想要完全停止全球暖化？
沒有人類的話就可以了。

你每天花那麼多時間上網，
是非常不負責任的，
因為很不環保，
對全球暖化更是傷上加傷 ～

我同意總司令及 mangalman 的說法，
可行性也比較高。

zhangkaijie

回复 10# 爵士人


   

我們還能拯救地球
	979 日 持純素

爵士人

回复  爵士人
zhangkaijie 发表于 20-5-2010 07:09 PM

？ 不是很明白你要做什么

zhangkaijie

回复 12# 爵士人


   再过不久就会『明白』了.....

应龙

确实，单靠持素并不能把恶化的地球改善多少。

目前最大的危机是大量的开发森林地带，很多都拿来建高级住宅区。

zhangkaijie

回复 14# 应龙


   单靠吃纯素（全人类）就可以有效遏制温室排放量达到80%～单单生产一块牛肉汉堡的牛肉就需要相等于普通房间大小的土地～
想想看每天共卖出多少份牛肉汉堡？共需要多少的土地？

应龙

回复  应龙


   单靠吃纯素（全人类）就可以有效遏制温室排放量达到80%～单单生产一块牛肉汉堡的牛肉就 ...
zhangkaijie 发表于 22-5-2010 01:09 PM

很肯定的，用剷泥機推倒一棵樹是一霎眼的事。
這是持素保氣候也追不上的。

所謂的開發，當然畜牧業也在其中，但別少算其他領域的發展。

zhangkaijie

回复 16# 应龙


   绝对可以追得上的～问题是你要不要吃素救地球？

应龙

回复  应龙


   绝对可以追得上的～问题是你要不要吃素救地球？
zhangkaijie 发表于 22-5-2010 07:10 PM

如何追得上？
你酱的答案很摸棱两可。

zhangkaijie

回复 18# 应龙

单单与畜牧业有关的温室气体排放量就占了总排放量的51%以上～如果全世界的人都吃纯素，就可以大大的降低温室气体的排放量～
再把之前畜牧业所开发的土地重新种植树木就可以增加吸收二氧化碳了～不是吗？
就连10个亿挨饿的灾民们的问题也可以完全的解决掉～～
每1分半钟就有一名孩童饿死......
每天就有三到四万的儿童因为饥饿而死亡.....

应龙

回复  应龙

单单与畜牧业有关的温室气体排放量就占了总排放量的51%以上～如果全世界的人都吃纯素，就可 ...
zhangkaijie 发表于 23-5-2010 10:59 AM

等到这样地球已经变光头佬了。

现在的大局势是发展商不断跑法律漏洞，把保留地转为发展用途。
我说了，畜牧业只占是其中的一种开发而已。

你可跑一趟遭已开发的森林看看，未必是关持素的问题，而是树桐很值钱的问题，也可能是保留地转为房屋地产所带的丰厚盈利。
你可以确定发展商持素还是不持素吗？都是钱在作祟。

我就看过很多假道仁厚的人。