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是frame,还是longeron?

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发表于 25-9-2006 02:01 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 虾米辣椒猪油渣 于 26-8-2011 04:04 PM 编辑

有一事相求,请允许我在一些关键字眼上用英文,谢谢...


请问在飞机构架的设计上,我们是应该:
1. Cut frame to fit longeron? 还是
2. Cut longeron to fit frame?

据我所知道的,第一个选择的可能性较大,因为longeron是为了承受axial loading和bending而存在的,如果在其之上动手脚, 它的效果就会大大地减半...但我在网上找不到相关的资料来支持自己的论点,所以在此求助,希望大家能给点意见...有图片为佳...

在此先谢过各位了...
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发表于 25-9-2006 06:40 PM | 显示全部楼层
我看过 A321 的制造过程, 当做机身时,飞机的 skin 先定形在 frame 上后在 装上 longeron or stringers

[ 本帖最后由 blackbird 于 25-9-2006 06:51 PM 编辑 ]
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发表于 25-9-2006 06:52 PM | 显示全部楼层
hmm, 我觉得看制造商啦,两种做法都看过哦。
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 楼主| 发表于 27-9-2006 02:45 PM | 显示全部楼层

回复 #2 blackbird 的帖子

抱歉,我的问题是该取舍哪个部分和支持其论点的理由,而不是安装的顺序过程...
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 楼主| 发表于 27-9-2006 03:33 PM | 显示全部楼层
另外一个问题:如果材质上选用Aluminium,那在衔接口,也就是longeron与frame的衔接口,该用什么衔接法,即jointing method,才能确保它够稳呢?

相信一般都会回答说用 Reinforcement Plate 与 HiLok & Collar,但有没有可能说有另外的答案呢?
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发表于 27-9-2006 07:20 PM | 显示全部楼层
原帖由 虾米辣椒猪油渣 于 27-9-2006 02:45 PM 发表
抱歉,我的问题是该取舍哪个部分和支持其论点的理由,而不是安装的顺序过程...


我的意思是没有特定说取舍啦当然我没有任何数据support

这是从令一个角度来看,就是说当你知道它可以两种生产方法就说明了两种都行的通,问题在于compromise。嘿嘿,我觉得你一定会想:这小子讲了整半天都不明白你讲什么。。。。哈哈

我可以说manufacturability 也是一个structural design criteria 。

其实现在我的论文是关于 composite design 和 structural design criteria.

至于jointning的,我还没到这个阶段(这也是manufacturability)
所以,还没能讨论了。

希望我的愚见不会令你放弃接下去讨论吧!
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 楼主| 发表于 28-9-2006 09:32 AM | 显示全部楼层
原帖由 blackbird 于 27-9-2006 07:20 PM 发表

这是从令一个角度来看,就是说当你知道它可以两种生产方法就说明了两种都行的通...



哎呀,我没说我知道它有两种生产方法啊,我是问哪种方法是最为正确或最普遍的?若选择了其一那支持的论点何在?
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发表于 28-9-2006 12:12 PM | 显示全部楼层
哎呀!
我都说了我只是发表个人看法并没有数据咯!

--->普遍:我只是看过几家飞机是酱做而已,还没看AIAA来证明它是否普遍.

------> 正确:我可以说没有所谓的正确只有而已,所以最后只能谈普遍。因为参考别的考虑因素后是没有 绝对的正确,你认同吗?

论点:如果一个structure material被切开它的特性如:strength,。。会有所影响所以便要别的parts来support。我可以说的是如cut longerons可能会影响原有的strenth比较 只在frames 钻个洞来穿插longerons。问题是哪个比较实用划算?(我明白这不是你所要的因为你要什么论点对不?哈哈)

好奇地问下,你现在忙这个工作吗?hmm,你现在做什么工了?哈哈!(别气常忘记嘛!)
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发表于 29-9-2006 11:28 AM | 显示全部楼层
我看我要推翻前面的话吧。

好了,我觉得longerons不能cut最好因为如果切掉了来support forces就不能有效地support那个forces除非welding好但是 aluminum适合welding吗?

所以,在frames钻个洞以便longerons不被切掉。

简单来说,如果某个part要有效地support forces 就必须避免以sectional construction 来support forces
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 楼主| 发表于 29-9-2006 12:07 PM | 显示全部楼层
原帖由 blackbird 于 28-9-2006 12:12 PM 发表
我可以说的是如cut longerons可能会影响原有的strenth比较 只在frames 钻个洞来穿插longerons。问题是哪个比较实用划算?(我明白这不是你所要的因为你要什么论点对不?哈哈)
...




我就是要这个...
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 楼主| 发表于 29-9-2006 12:12 PM | 显示全部楼层
原帖由 blackbird 于 29-9-2006 11:28 AM 发表
我看我要推翻前面的话吧。

好了,我觉得longerons不能cut最好因为如果切掉了来support forces就不能有效地support那个forces除非welding好但是 aluminum适合welding吗?

所以,在frames钻个洞以便longerons ...




这不就是我一开始问的问题咯...不一定要很强的AIAA报告来支持其论点,只要一些较逻辑的解说与现用飞机构造的图片就好...
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 楼主| 发表于 6-10-2006 12:06 PM | 显示全部楼层
等了许久还是不见人上来,专攻设计的朋友看来不多...


黑鸟,有空可以帮我问Prof chuang或 Prof zhuravlev吗?
我们的前Dr, 哈密提了个新构思 -- 不cut frame,舍掉longerons,以stringers取而代之...一小条一小条地把frames给接起来...


我是觉得这样很难接受,axial loading 与 bending 就斋由 stringers 来支持?longerons 可算是飞机的龙骨咧...

举例:你有一根长竹竿, 当你抓着一端把它举起时,它是“直直”地被举起来的, 也就是所谓的够stiff...
但若你把长竹竿分成十七八段,再把这十七八段的短竹竿用粘纸接驳好,试问它还能直直地再被举起来吗?
原有的stiffness都没了,怎么支持axial loading 与 bending 呢?


我开始怀疑哈密的PhD是怎么样拿到的..??
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