本地有沒有著名的牧師

PeterTan

回复 39# mahalwin

几年前，砂劳越卫理公会发文牧师就曾经在网上与他(欧阳) 做过大辩论。 当时在
大马教会网站)。当时双方约定好依据圣经为断定同性恋性行为是否有罪的底线。

辩论中双方都举出多项经典经文， 参考希腊原文来辩论。 最终的结果， 当欧阳牧师被辩得
无话可说的时候， 他就说难道 圣经说有罪，就有罪了吗？

发文牧师最后责问他， 两人身为基督徒，不是说好查考圣经的经文为最后的依归
吗？欧阳牧师就再也没有回复了。 这场辩论的记录还在网站中，当时欧阳牧师还没
有出柜。

如果今天 欧阳牧师还有一点点的良知，请他先回应发文牧师的论点。不然，他
不应该背着良心， 称自己为基督信仰的牧师。 因他心里非常清楚如果引用圣经，
他的论点根本就站不住脚的。

欧阳牧师只能以现今的“普世价值观”不反对同性恋性行为来合理化自己可耻的行
为。 我责问过他 “普世价值观”， 有谁来定这标准？有罪的人？当时有一位他所
认识的神学博士生也赞成(reaffirmed)我与家耀提出的有力辩驳， 他也避而不答。


那时候， 我就感到他有点不对。 因为他被逼得紧时， 竟然说男与男之间的性快感
(大约是这样的意思)，不是我们异性恋者能够明白的。 我忘了是否有问他， 你怎
么会知道？
所以， 我与 阿Saint, 那时就质疑他的性倾向。果然不久后， 他终于承认。

我认为欧阳既然知道不能够以圣经支持自己羞耻的同性恋性行为， 就不该明知故犯，
在不能够先面对发文牧师的提问下， 竟然成立同性恋教会， 以牧师自居的行为是
可恶的， 也是不负责任的无赖行为。

虽然如此，我本身对一个大好青年。 一位曾经热爱主， 受人爱戴的基督徒，竟然
被同性恋性行为罪的捆绑， 以致需要与爱妻分离， 我惋惜他被恶者所欺骗，却固
执的活在罪中。
因此， 我时时提醒基督徒， 自以为站得稳的， 更要警醒。 想到这经文， 我就想
到欧阳先生。 他本来应该是一位能够很好见证主，一个能够仗义执言的基督徒，今
天竟然也能沦落到这种地步。我相信这与人性的高傲有关。当基督徒不再感受到圣
灵的存在， 圣灵的引导时， 就会因自我膨涨太高而跌倒。

我虽然心中痛恨他误人误己， 作为基督徒， 我们需要相信这是属灵战争，我们需
要为他及许多不幸被欺骗的人代祷，希望有一天他们能够走出来，成为主的见证，
帮助其他不幸的人。这是心里话。

步惊云侠客

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步惊云侠客

The Gay Gospel?: How Pro-Gay Advocates Misread the Bible [Paperback]
Joe Dallas

叫我武状元

回复  mahalwin

以我对圣经的了解，他是错了。  

但有没有罪，是神跟他的事，不是我说了算。  ...
STEVEN5113 发表于 25-9-2011 09:36 PM

那里错了？说来听听...

STEVEN5113

回复 44# 叫我武状元

请爬贴。４１＃已有弟兄分享。

叫我武状元

回复  叫我武状元

请爬贴。４１＃已有弟兄分享。
STEVEN5113 发表于 26-9-2011 08:11 PM

你说以你对圣经的了解，他是错了（以我的理解你应该是在说耶和华见证人对吧？）。
Peter 兄说的跟这有些什么关联呢？

STEVEN5113

回复 46# 叫我武状元

不然，他不应该背着良心， 称自己为基督信仰的牧师。 因他心里非常清楚如果引用圣经，
他的论点根本就站不住脚的。

不关ＪＷ的事。

叫我武状元

回复 47# STEVEN5113


原来是这样... 是我会错意了。

mahalwin

回复  mahalwin

几年前，砂劳越卫理公会发文牧师就曾经在网上与他(欧阳) 做过大辩论。 当时在
大马教 ...
PeterTan 发表于 25-9-2011 11:29 PM

我的point是我们没有去看人家的论点是什么就反对。如果其他人：“你反对他哪一点？”。。。我遇到不少基督徒答：“他搞基”。。。然后之间的对话就变成论坛这样- 引用经文等等。你以为对方没有看过这样的经文吗？你以为对方没有针对这些经文解释吗？根本就是人说他同志是错的，我们也说他错，也不理我们是否有看过对方说什么.     我不是欧阳牧师的fans但有看过他的几本旧的书。。。里面有附上他对大马教会网的回应。。。我觉得像你们这样的讨论才是应该的，不管到最后是欧阳败了或你们接受同志，至少双方都知道自己在反对什么，抗卫什么。
最近欧阳结婚，星洲有一期的”牧羊人“不见了，反而是多了一篇充满基督教味道，同志运动者变成straight的“专题”。。。这是什么意思？过几天，有几位牧师说不能接受大马教会在这件事上保持沉默，上报纸反对欧阳。。。坦白说，我看到后是蛮高兴的。。至少他们是站出来反对的，而不是要反对人家又没有站出来。。。令我失望的是有位牧师说他觉得“恶心”。你觉得恶心是你的事。欧美人士也评我们的皮蛋很恶心。。这代表我们吃皮蛋就是有罪吗？

mahalwin

回复  叫我武状元

请爬贴。４１＃已有弟兄分享。
STEVEN5113 发表于 26-9-2011 08:11 PM

   Peter兄并没有将他们的讨论内容在这里说出来。 更严谨的是去看他们的讨论内容。而且，同志神学运动的不只是欧阳一人。

mahalwin

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步惊云侠客 发表于 26-9-2011 12:27 AM

   我的看法是必须看双方的书籍。Pro, anti 的应该看。

STEVEN5113

回复 50# mahalwin

那，你慢慢去研究吧。

GarnetSinYee

回复 2# bashlyner

听说他在我国不被承认是牧师。